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Identificação dos Vertebrados
Pablo Capovilla

Mensagens: 1537 | 29/06/2015 12:20:21

peces muertos

Lido 81 vezes

 6 respostas

hola esto es en camo andino santa fe ayer . en un estero que se estava cecando . me ayudan a id ?? 

Imagem da mensagem

1) Peixe - Identificado     Foto publicada como Sábalo Común (Prochilodus lineatus) em Folha da Espécie

Carlos M. Grassini

Mensagens: 4616 | 29/06/2015 14:39:10

¡¡¡Sin dudas un evento de contaminación grave!!! Puede ser por agrotóxicos o por remoción de fondos con liberación de los 

tóxicos acumulados en barros más sulfídrico y otras sustancias (por ejemplo alguna máquina removiendo un "juncal/totoral") otra posibilidad

son efluentes industriales aunque viendo ahora Campo Andino (antes San Pedro) al norte del Salado no parece tener industrias cerca.

Las pautas que indican eso son: murieron todos al mismo tiempo, todos indica que hay peces resistentes a salinidad, junto con peces que se bancan la falta de oxígeno,

o sea ni una de esas causas, no hay lesiones (salvo una base de aleta) que indiquen infecciónes por baja de defensas por frío, y por último se ve un Pomacea que esos caracoles

no se mueren ni en agua bien podrida.

1) Los grandes Prochilodus lineatus, aparentemente ambos sexos por la forma del abdomen, juveniles aún por tamaño relativo a la mosca Sarcophagidae,

la mojarra grande con la mancha humeral Astyanax abramis en lo que puedo ver, creo que no hay otra así allá, pero en Paraguay no aseguraría, revisá por las dudas.

2) Sábalo también uno y el de la boca cerrada me queda dudas con algún Curimatinae grande pero así no puede ser resuelto en esos bichos. En centro una Madrecita o Panzudo,

arriba a derecha parace por aspecto algún tipo de Hyphessobrycon aunque improbable asegurar ni siquiera Género por el ángulo en que está, abajo la chiquita tal vez Cheirodontinae.

3) Bien a izquierda hembra adulta de Jenynsia multidentata que les dicen Madrecita del Agua, Panzudo, Panzudito, más arriba a derecha un macho entre dos Astyanax.

Jenynsia multidentata es muy resistente a cambios de salinidad, eurihalina, ya que vive en agua dulce, estuarial y hasta se banca agua de mar, también muy

resistente a muchos tipos de contaminación y falta de oxígeno ya que respira bien cerca de la superficie, muy resistente al frío, o sea que fue bien feo el tema allí.

Sábalo también el grande.

Me llama la atención los rizomas flotando y las hojas de Cyperaceae (Schoenoplectus parecen) verdes cortadas.

 

Diego Oscar

Mensagens: 1581 | 29/06/2015 16:04:22

Este Carlos es un grosso !! yo estoy buscando el pomacea todavia.... que lo tiro, que lejos estamos.

:-)

Carlos M. Grassini

Mensagens: 4616 | 29/06/2015 17:13:39

Última modificação: 29/06/2015 17:23:37 por Carlos M. Grassini

No che... No soy tan bueno, después de tu comentario bajé la imagen, le torturé los colores y contrastes con este monitor

y lo que yo ví como estrías en diagonal más longitudinales en forma de espiras de un Pomacea en realidad ahora me parece

que puede ser un Cichlidae tipo Chanchita que está bien doblado dando el aspecto y tamaño de un Pomacea, como me falta

resolución no puedo asegurar acá en lo que veo si hay ramitas, pastitos que parecen aletas o si es valva no más...

O sea "metí la pata" en eso, aún así la hipótesis de contaminación persiste. Algo muy importante a tener en cuenta y que resulta

muy aprovechado por políticos, industriales, cazadores, gente que contamina y etc. Como nadie es perfecto siempre nos

equivocamos en las apreciaciones, y esas equivocaciones pueden ser utilizadas en contra del que intenta interpretar, por ejemplo

en este caso lo que me pareció Pomacea en esa resolución puede ser un pez en otra imagen más definida y entonces podrían

utilizar mi error para decir que estoy equivocado en cuanto al evento de contaminación que es real (es un tipo de falacia epistemológica).

Eso es muy importante para todos nosotros, siempre nos equivocamos en muchas cosas, en este caso gracias a la apreciación de Diego

pude poner en dudas mi propia estimación, o sea darme cuenta del error por apurado, como acá todos buscamos proteger no hay problemas y

dirán a lo sumo "vio mal el caracol" pero todos se dan cuenta del evento de contaminación, sin embargo en cualquier discusión contra los malos conocidos

ellos podrían utilizar ese mismo error que no hace a la cuestión de contaminación y decir que estoy equivocado en todo, o sea en base a un error fuera del problema

a tratar consideran todo lo expresado como error, y eso lo usan muy a diario, incluso periodistas y etc.

Espero haya servido la muy buena observación de Diego en base a mi error como para generar otra enseñanza...

Y sí Diego, a mí también me falta mucho, y cuanto más leo me doy cuenta que no me va a dar la vida para aprender todo y al mismo tiempo tratar de solucionar

esos problemas que generan los humanos que piensan sólo en pesos sin estudiar nada más...

 

PD. me olvidé en la 2 el que tenía dudas con la otra vista ahora es Sábalo también para mí y no Curimatinae

Pablo Capovilla

Mensagens: 1537 | 29/06/2015 19:50:39

gracias Carlos y Diego, de todos modos carlos lo que sabes es admirable !! . si me llama la atecion la variedad de especies muertas. el lugar era como era al costado de un camino en la alcantarilla que unia el estero de un lado con el otro lado del camino, camine mas y solo vi en ese punto. al ser un camino podes esperar cualquier cosa. voy a decirle a un amigo de la zona que me mande fotos el va el proximo finde. entiendo lo de la utilizacion de los errores para quitar importancia a las problematicas carlos y es asi y se ve todo el tiempo. 

dejo unas preguntas .. ¿para sumar registros de peces puedo tomarlos con una red? fotografiarlos en la red y liberarlos ? el registro es valido para ecoregistros? . tambien vi en otro citio que tiene como una pecerita finita con agua los ponen ahi y los fotografian y despues liberan, se puede ? obvio no estoy hablando de grandes peces .

saludos  

Diego Oscar

Mensagens: 1581 | 29/06/2015 19:55:51

Pablo, la pregunta la va a contestar Jorge, yo creo (como usuario) que el registro seria valido, pero no asi la foto.

Saludos!

Carlos M. Grassini

Mensagens: 4616 | 30/06/2015 02:59:34

El sistema inmunológico de los peces es mucho más débil que el nuestro, tienen menor número de tipos de glóbulos blancos,

que además son menos efectivos ya que están a menor temperatura y sus cuerpos están cargados de más bacterias, "protozoos" y

"hongos" que los nuestros por estar en un ambiente acuático (salvo los del Río Negro en Brasil que viven en aguas con pH 5 como vinagre,

y se adaptaron a eso, allí como que muy pocas bactérias, hongos y protozoos podrían afectarlos).

Los buenos acuaristas evitan tocar sus peces con las manos secas, ya que el moco de las escamas queda pegado a la mano y se pueden

infectar con cualquier cosa, en el extremo caso de tener que tocarlos con las manos al menos las mojan antes de manipularlos.

Cualquier red produce más daño en la epidermis que la mano de un acuarista, o sea estarías afectando esos bichos, eso sería inadecuado.

Por otro lado vos ves desde revistas de pesca hasta programas en la tele (yo ni los quiero ver) en que pescan con anzuelos sin lanceta y los

liberan luego, bueno es de terror, parece que todos quedan contentos con la liberación del pescado pero la simple herida de un anzuelo puede

llevar a la muerte por infección, por otro lado la acumulación de ácido láctico en músculos generada por la lucha también los puede matar en

horas o días luego de ser liberado.

O sea de mínimo que si pasás una red lográs geniales registros pero al mismo tiempo matás muchos bichos, no me cierra eso...

Además ¿quién reconoce todo? Yoooohhhhh... El Chapulín Colorado... regular_smile.gif y ya sabés que por fotos muchos de esos bichos no pueden ser reconocidos

hay que ver dientes, gonopodios de machos adultos en algunas Cnesterodon y Phalloceros, contar escamas, radios de aletas, espinas y etc.

El tema de las "peceras finitas" en realidad lo que sé es que usan una pecera común y meten un vidrio de largo similar luego aplastan al pez contra

un borde y le sacan la foto, una tortura jodida que termina con un bicho débil y enfermo, publicar imágenes así es hacer apología de esos daños. En mi

opinión no correspondería para sitios que pretenden conservar la vida en libertad...

 

Respecto a la mortandad con tus nuevos datos podría ser por lavado de alguna máquina con agrotóxicos también.

 

 


 

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